Vorrei un corpo teoretico
non soggetto
a quei processi chimici trasformativi
che tanto piacciono agli innamorati.
Un pensiero logaritmico
che non può allontanarsi dalla logica
un sistema kepleriano insomma.
Vorrei affidarmi solamente
alla selvatica animalità
che con le sue equazioni esistenziali
mi permette di crescere
e vorrei…
vorrei sfuggire dalle illogiche unioni
dalle ipocrite simbiosi delle città.
Sono stanco dei poteri e delle miserie
e non cerco divinità
solo
il silenzio profondo
di un numero.
20 aprile 2008
Walter -
Dovremmo dire che l’istinto sia la logica di natura, la selvatica animalità, alla semplicità delle unioni con l’altro sesso in quella e qui è il punto del discorso logico: “la crescita”. Questa crescita è crescita di prole? Perché il primo verso sembrerebbe escludere movimenti e quindi modificazioni, che del resto non potrebbero verificarsi quando, come sembra, sempre nella prima strofa, vorresti essere parte di un intero e non l’intero. E che se questa parte dell’intero si sviluppasse più del suo intero diverrebbe un fenomeno di disordine. Nei tessuti si chiamerebbe tumore.
Ma tu, caro Lazzaro (Sebastiano), dici di voler essere teoretico, cioè semplice idea, e, per di più, logaritmica, ossia smussata dai picchi e dagli abissi di un andamento.
Forse, in sintesi, vorresti rientrare nella norma, in una normalità di sentimenti che ti toglierebbe da questi picchi di profondità e di esplosioni. Una normalità naturale e non frutto di compromessi, come accade in città, cioè nell’uomo urbanizzato.
Sei, infatti, stanco dei comandi, dati o ricevuti, e la regola, la profondità emotiva, sembra tu voglia viverla nella perfezione del numero, del numero astratto, senza vestimento di realtà concreta, ma solo teoretico, come all’inizio.
Inizia e termina da due astrazioni e da un unico verbo: vorrei.
un vorrei che all’inizio si cala in realtà astratte in modo deciso; mentre alla fine evidenzia, per non voler essere un urbanizzato, una scelta che gli è derivata comunque da un vissuto a cui ha partecipato come realtà concreta e da cui vorrebbe, forse fuggire.
Questo processo di smaterializzazione è anche un possibile isolamento sul web, fatto di numeri e di ologrammi.
Forse vuoi dire che il mondo di internet è migliore di quello reale.
Cerca di percorrere questo confronto tra questo scritto da me e la tua emozione vissuta in versi. Dove si avvicinano e dove si allontanano ci saranno dei vuoti, degli spazi o tempi da colmare o allontanare di più.
*
Poi ci ritorno, attendendo una focalizzazione del tutto come slancio, o altro da fuoriuscire da questo empasse in cui sembri restare e questi tuoi desideri inconsci, ora affioranti a livello di coscienza, ricevano maggior forma; anche se poi, e sembra un ossimoro teoretico, non desideri la formalizzazione, ma solo la teoria di te stesso, con pratica non evolutiva, ma solo limitata all’essenza, naturalità, dell’istinto.
Ti riporto due apparenti estremi: l'uomo quale filo teso (tensione, slancio) tra la bestia e il superuomo, e, sempre di Nietzsche: senza un caos dentro di noi non può nascere una stella danzante.
Ecco, questo sembra essere la scena dove la vita dell'uomo possa situarsi, le coordinate.
Inquadrati un poco verso quali tenderesti tu cosciente, e tu col tuo inconscio.
***
Sebastiano
Ti rispondo, Walter caro e certo non è facile perché si tratta un argomento alquanto complesso se consideriamo le quantità enormi di sentimenti che mi hanno invaso e trascinato a scrivere, dopo otto anni, questa poesia.
Parli di crescita, e ti dico si! ma si tratta di una crescita ideale
ne di prole ne intellettuale ma di co(no)scenza collettiva e nella semplificazione della sistematica logica delle cose.
2+ 2 fa quattro, non vedo perché si debbano scrivere fiumi di parole per definire questa logica, è semplicissimo. 2+2 faceva 4 ancor prima che l'uomo facesse la sua comparsa su questo mondo e non credo che studiarne il perché ci porti a qualcosa di particolare. Giusto, invece, elaborare l'equazione per ottenere il massimo matematico dell'esistenza. Credo, in virtù di quello che ho appena detto che dovremmo studiare di più il modo per far continuare a vivere l'universo, visto che lo abbiamo infestato di idiozie, che a cercare peli inesistenti dentro uova non ancora espulsi. E poi ci sono le guerre, la assolutamente voluta fame in quel mondo che al momento non interessa a nessuno, gli occulti terrorismi, i tanto benvoluti esportatori di democrazie ecc.ecc.
Perdonami amico mio, ma non ci trovo logica kepleriana in tutto questo, ma scontro fra concetti filosofici studiati ad personam.
Non mi affascina l'idea di essere un'idea del collettivo ma preferisco l'essenza del numero senza vestimento di concretezza, teoretico, appunto e pure logaritmico.
Riferisco un desiderio di naturalezza attraverso la selvatica animalità dove non si riconosce lo spietato ed inutile consumismo ad ogni costo, perché sai quant'è offensivo quando, mentre guardi un documentario sui bambini che in quei mondi terzi fortemente voluti, muoiono di fame, vieni interrotto da una pubblicità che reclamizza un prodotto per la bellezza dei capelli di avvenenti signore!!!
Non ho nulla contro le avvenenti signore ed i loro bellissimi capelli, ma capperi... (voleva essere solo un esempio, ovviamente.)
Il mondo di internet? un'altra truffa al servizio del più forte;
più che magnifico mezzo di comunicazione, lo chiamerei spudorato mezzo di controllo.
E' chiaro che il pensiero di Nietzsche è affascinante e mi ci troverei bene se tra la bestia ed il superuomo non ci fossero tanti compromessi, cosi pure per la stella danzante che non nascerebbe se non ci fosse il caos.
Il problema, Walter è che fra bestia e superuomo, stella e caos l'uomo ha ignobilmente disposto parecchie discariche, fogne e brutture varie e ben poco che ti faccia pensare a come il caos può evolversi fino a diventare una stella ben definita.
*
Ho riflettuto riguardo alle "coordinate" sulle quali situarmi: Io credo nell'istinto come unico mezzo di sopravvivenza ma non escludo la ragione in quanto unico mezzo di elaborazione, quindi di crescita, quindi anch'essa di sopravvivenza in senso lato. Però mi pongo milioni di domande sul perché della sopravvivenza derivante dalla ragione che pare sia l'unica via conosciuta oggi. La risposta è quasi sempre una:
Interessi individuali. L'individualismo a preso il sopravvento in questa società, il branco non esiste più, se non per intendere un gruppo di persone che criminano a danno di altri individui.
Il branco in natura è una associazione di esseri che per sopravvivere si danno da fare fino alla morte difendendosi, procurando il cibo ecc. tutto all'opposto della rappresentazione giornalistica.
Per cui non mi viene difficile pensare ad una collocazione diversa da questa corrente. Non mi piace l'isolamento e la riduzione ad individuo in seno ad una collettività della quale non posso utilizzarne i benefici in quanto chiusa in singoli individui ...
Ho mi riduco io stesso in teorema oppure vado a cercarmi l'albero da cui scesi 50000 anni fa, quando ero un babbuino molto curioso.
Ma ci voglio riflettere ancora.
*
Abbiamo forse dimenticato i significati dell'insiemistica?
Mi pare di vedere soltanto cerchietti vuoti sparsi qua e la per l'universo.
***
Walter
Ho mi riduco io stesso
quanta poesia, quanta sinyesi
quanto ragionare
*
Ho mi riduco io stesso
Vedi Sebastiano, come il caso gioca in poesia, ridando alla parola quello Spirito che sfuggirebbe alla logica, all'organizzazione e alla sintassi di una frase normativa; ossia sottoposta alla "forma", allo "stampino" lessicale.
Stamattina volevo rileggere queste tue parole, questo nostro scambio epistolare, ma appena aperta la finestra mi è saltata alla vista questo tuo refuso. Allora non sapevo che lo fosse. Mi era piaciuto quell'ho di avere (le apparenze) che riduceva l'essere (l'io sono) di noi.
Era il tema dello stupendo libro di Eric Fromm: Avere o Essere.
Ho mi riduco io stesso
E' una sintesi stupenda tra poesia e filosofia, attraversandoci, così, la sociologia.
io queste cose che mi capitano, quando capitano a me, le immortalo come in una stele.
Perché non fai pure tu così?
In noi c'è l'inconscio che ci parla quando, come tu dici, siamo sospesi dalle impalcature delle forme.
“Ti rispondo, Walter caro e certo non è facile perché si tratta un argomento alquanto complesso se consideriamo le quantità enormi di sentimenti che mi hanno invaso e trascinato a scrivere, dopo otto anni, questa poesia.
Parli di crescita, e ti dico si! ma si tratta di una crescita ideale né di prole né intellettuale ma di co(no)scenza collettiva e nella semplificazione della sistematica logica delle cose. Due + due fa quattro, non vedo perché si debbano scrivere fiumi di parole per definire questa logica, è semplicissimo. 2+2 faceva 4 ancor prima che l'uomo facesse la sua comparsa su questo mondo e non credo che studiarne il perché ci porti a qualcosa di particolare”
Questo tuo esempio, è lo stesso da cui prende spunto Cartesio allorquando, azzerato tutto il sapere - per azzerare i pre/giudizi storici -, parte per la sua avventura cartesiana.
Cerca quelle verità che fossero immutabili sia nel sogno e sia nella veglia.
Partiva dal dubbio sistematico: Chi mi assicura che adesso che io sto scrivendo a te non lo faccio nel sogno? E chi sarebbe questo diavoletto(di Maxwell, direbbe la Trappola (della parola) nostra), che mi manterrebbe in suo poter, senza poter chiedere ad un assoluto esterno che vedrebbe oggettivamente il mio stato di veglia o di sogno?
E allora cerca queste verità non locali, e fa come te: 2 + 2 è uguale a quattro sia se sono sveglio e sia se mi trovo in sogno.
*
solo che dopo arrivò Qualcuno e disse: ma se aggiungiamo il tempo, e diciamo che si tratta di due coppie di conigli, il risultato non sarà più quattro........................ si chiamava topologia quel campo.......
Vedi quanti orizzonti sollevano le tue parole, i tuoi pensieri, la tua poesia?
emmò ti dico cosa è capitato a me.
volevo scrivere: Quanta poesia, quanta sintesi
evvedi cosa mi è uscito per la fretta.... è una parola che esiste per davvero, l'ho letta su google e vedi se non è attinente al nostro, ma più particolareggiatamente, al tuo........
sinyesi
Titolo: Sinyesi di strutture molecolari organiche funzionali mediante l’impiego di. microreattori. La ricerca verterà in prevalenza sull’impiego di ...
.. questo è il gioco della Parola....che ci emoziona mentre lo gioghiamo...
evvedi, mò è uscito ghioghiamo......ma mi fermo.....
***
Sebastiano
Sono sconcertato Walter, due volte sconcertato.
Primo, perché ultimamente mi è capitato più d'una volta di sbagliare
commettendo errori grammaticali idioti che mi fanno pensare ad una senilità eccessivamente precoce e comunque, sotto sotto non me ne frega più di tanto. Sono cose che capitano.
Secondo, perché da una svista (è di questo che si tratta) tu sei riuscito in modo impressionante a ricavarne uno studio sociologico, partendo dalla poesia per arrivare a alla filosofia, tratteggiando una sintesi che di stupendo ha le tue parole e non più il mio refuso ormai scolpito sulla mia stele nuova di zecca, come da tuo suggerimento.
***
Walter
No, non ci siamo con questa tua ultima interpretazione, caro Sebastiano, la parola gioca da sola, non siamo noi a giocarla.
Ma per farla giocare dobbiamo togliere il nostro io, e tu lo sai togliere, e da cui ti esonda, ti fuori/esce spontanea.
Nessuna senilità, anzi il contrario: il bambino che gioca coi dadi (parole) a combinare sensi; e questa parole talvolta si ri/flettono diversamente; e specie ora che la nostra penna è una tastiere su cui andiamo veloci e ci sfugge il tasto.
Ho mi riduco io stesso
eri stanco, avevi scritto tanto, hai fatto cadere le barriere di attenzione lessicale, ed eccola lì fuori/uscita....fresca di SORGENTE.
La parola è sorgiva se riusciamo a scabarla (tuo verbo con cui mi lusingasti assai).
vedi, mò volevo scrivere: scaVarla ed è uscito: scaBarla; cioè una scabala...un terno a lotto...
La Maestra di questo gioco/giocato/e-da-giocare, è da noi Trappolina.
Vedi se non le si addicono queste parole che ho scritto a te, e che siccome a me non credi, ti dico: leggi un pò queste parole e poi subito corri a leggere una Poesia di Trappola a vedere se sono vere o no:
No, non ci siamo con questa tua ultima interpretazione, caro Sebastiano, la parola gioca da sola, non siamo noi a giocarla.
E sarà stata, forse, lei ad ispirarmele: Ed ecco il gioco interattivo del Forum di poesia, e, in particolare, il nostro dei Poeti della Luce.
***
Sebastiano
In realtà, non è che col mio ragionamento voglia azzerare ogni sapere, sarebbe il nirvana intellettuale e non mi piace. Nella metamorfosi uomo/teoria, invece, vorrei supporre un sapere ripulito da quelle impurità che rendono il philos poco chiaro e/o troppo lubrificato. Penso che su alcuni concetti c'è poco da dire in quanto dentro di noi. Il "Non uccidere" comandamendato da Mosè per volere divino, dovrebbe essere geneticamente in noi e nessuno dovrebbe raccomandarci di non farlo.
Certo anch'io ho il mio diavoletto che mi tiene in suo potere ma il mio dubbio rimane: vivere nelle equazioni o fra gli alberi? e non conoscendo le due realtà (veglia o sogno) non posso far atro che dibattermi per almeno liberarmi da alcune impalcature che annebbiano anche l'inconscio e poco importa se i conigli sono diventati due milioni, sempre numeri sono.
***
Walter
Allora parliamo un pò di numeri.
E così andiamo indietro nel tempo, ai Pitagorici che, con Filolao, se non sbaglio, sostenevano: Tutto è numero. E oggi, con i nostri logos matematici, ologrammi, pc, internet,dobbiamo dare loro ragione.
Quando dici: In realtà, non è che col mio ragionamento voglia azzerare ogni sapere, sarebbe il nirvana intellettuale e non mi piace. Nella metamorfosi uomo/teoria, invece, vorrei supporre un sapere ripulito da quelle impurità che rendono il philos poco chiaro e/o troppo lubrificato, questo sarebbe il compito della filosofia: quello di render chiare le idee. E questo studio è stato affrontato da Wittgenstein.
Una vita profonda la sua, con tre fratelli suicidati, e, figlio del magnate dell'industria metallurgica austriaca, che rinunzia all'eredità per capire ciò che vorresti affrontare tu. Perché non provi a leggerlo nel suo Tractatus logico? Lui ha affrontato l'intero percorso del problema LINGUAGGIO. Cioè la gabbia da cui non possiamo uscire mai.
Voglio portarti una similitudine dai versi di ViolaCorsaro in Genziane rosse, scrive così:
-troppe rocce ho frantumato
per ricavarne un grammo d'oro-
e così è la parola come è uscita nella tua sintesi:
Ho mi riduco io stesso
eri stanco, avevi scritto tanto, hai fatto cadere le barriere di attenzione lessicale, ed eccola lì fuori/uscita....fresca di SORGENTE.
La parola è sorgiva se riusciamo a scabarla (tuo verbo con cui mi lusingasti assai).
vedi, mò volevo scrivere: scaVarla ed è uscito: scaBarla; cioè una scabala...un terno a lotto...
***
Sebastiano
la scaBala è l'anti cabala o non cabala o cabala seviziata... niente terno a lotto.
*
Hai ragione, questa mia interpretazione sulla quale non sei d’accordo, non può essere più quella dopo aver discusso con te.
Ho approntato la stele, te l'ho già detto e non per celebrare l'errore
ma per ricordarmi sempre di togliere l'io-sassoalpiede
Sulla maestria di Trappolina nel gioco-parolagiocante non ho dubbi già dal poco che ho letto. Mai nik è stato più azzeccato perché mi accorgo e correggimi se sbaglio, che la nostra Trappolina, non si limita a seguire il gioco della parola, ma la intrappola in una selva di fonie quotidiane e riflettenti.
***
Walter
partiamo da qua, e adoperiamo il suono che tu chiedevi nell'altra tua del rumore del silenzio nello spazio vuoto. Insacchiamoci le parole e mettiamole sotto vuoto spinto:
nel gioco-parolagiocante non ho dubbi già dal poco che ho letto. Mai nik è stato più azzeccato perche mi accorgo e correggimi se sbaglio, che la nostra Trappolina, non si limita a seguire il gioco della parola, ma la intrappola in una selva di fonie quotidiane e riflettenti.
prova di composizione poetica ragionata.
facciamo che sia una base musicale.
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scusami se posto qui sotto, ma penso di non fare danno.
senti quanta sonorità vi è in quelle tue parole?
basta riordinarle un poco, spaziandole diversamente.
poi magari ci faremmo dare una riordinatina da Cerca_mi
valente lungo/metricista (si dice così per la metrica?)
ed ecco pronta l'opera. a cui potremmo aggiungere del mistero, ed evitare
il menzionamento dell'altra parte da noi chiamata in causa a sua insaputa.
*
se leggi JJ Rousseau è un fiume che scorre continuo in prosa, ma è solo poesia, come quelle tue parole di sopra.
I confini, della poesia, non sono nelle intenzioni logiche, ma nel cuore, e, appunto JJ Rousseau, diceva (si era all'inizio dell'Illuminismo, di quel venticello che ora è diventato tempesta desertica nel campo dell'economia, estremizzando il profitto a danno dell'uomo . e, quindi, la ricchezza a danno della vita - e cioè la tua poetica:
pensando di convincere abbiamo dimenticato l'arte del commuovere (la poesia).
Tu la poesia ce l'hai nella parola parlata.
Noi qui questo Luogo lo abbiamo, mi ci metto pure io, dedicato alla
COMMOZIONE; cioè alla poesia, e non al tirocinio, come dice la Amarganta, se non a livelli di metapoesia.
*
Quindi, e chiudo per oggi: il Luogo della Poesia è il Luogo dell'Arricchimento, e ritorniamo a Nietzsche, allorquando sintetizzava:
L'Amore ingrandisce il mondo, la Miseria lo rimpicciolisce.
La prova del bucato di un topic, nella elargizione di ciò che non sapevamo e di ciò che a cascata ci ha consentito l'occasionalità
di quelle tue Parole messe in versi, quando furono lì messe (?), era forse di sviluppare un tal bel dialogo. o incontro tra mente e cuore, una religiosità di anime tra anime?
E vedi: mente?
Tu il nostro mondo qui lo hai dilatato al massimo, ci hai consentito di rifletterci e di rispecchiarci in frazionamenti teoretici e non
ritornando al nucleo centrale della tua Poesia da cui ci sembrava di esserci allontanati...
***
Sebastiano
Infatti non ci siamo mai allontanati da quel nucleo anzi ci ha risucchiati in un dialogo circolare che espandendosi si avvicina sempre più al punto di partenza.
***
Walter
cercavo la tua conclusione sulla Famiglia cui eri anche tu approdato, e non riuscivo a trovarla e mi è venuta questa altrettanto bella, e forse più vera, per questo nostro Luogo da condividere assieme.
buongiorno Lazzaro, la vita è sempre piena e ricca di colore, epperciò vale proprio la pena di Viverla.
***
Sebastiano
Quella "conclusione" a cui ti riferisci si trova nel post "Mi consentite una poesia d'amore?"
o trovo che è un manifesto alla bella famiglia che saremmo se non per qualche piccola, assurda, sciocca diatriba, credo evitabilissima.
Mi piacerebbe che quella conclusione fosse appesa davanti alla porta del forum...
***
Walter
…
il tempo tutto toglie e tutto dà, diceva g. bruno, niente si annichila.
se è amore darà amore, se è altro vivremo lo stesso...
***
Sebastiano
Chi lotta con i mostri, deve fare attenzione a non trasformarsi, per questo, in un mostro. Se ficchi a lungo lo sguardo in un abisso, anche l’abisso ficcherà in te lo sguardo. Nietzsche
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